From: Alar Pandis

Sent: Monday, May 12, 2014 12:37 PM

To: ut.ak-list (IT osakond)

Subject: [AK:3511] Kasutajatoe telefonid veebis

Tere!

Ahjaa, et ka see teema ei unuks …

Mina ei leia, et kasutajatoe (valdava osa) töötajate telefoninumbrite eemaldamine veebist oleks/on õige samm. Minu hinnangul ei tule see kasuks ei toe otsijatele ega toe pakkujatele, otse vastupidi.

Mõelgem kasvõi selliselt, et kui keskit (n-ks "The" Tartu Ülikooli professor) eelistab helistada otse (nagu ta on harjunud, näiteks, või-mis-iganes-muul-põhjusel), siis ilmselgelt teeb ta seda teadlikult ning tabamata konkreetset adressaati on temalgi valik helistada üldnumbrile. Kusjuures, on võimalik ju ka seadistus vastamata kõnede fikseerimisele ning märguandele võimalusega tagasi helistada, millest johtuvalt ei tohiks jääda ükski kõne vastamata.

Samuti, mitmed meist on saadaval ka töövälisel ajal, mil üldnumbrid ei peagi vastama, küll aga oleks vajadus (otse)kontakti leida! Rääkimata tõsiasjast, et ilmselgelt on meistki paljudel (ja mitte ainult paaril väljavalitul!) tööalaseltki suhteid, mis eeldaks võimalust/vajadust otse suhelda, st. ka otsekontakte veebist leida. Jne. Nagu alahinnataks meie kolleegide ning meie endi intelligentsust!

Olen endiselt ka seda meelt, et ühe ülikooli-laadse organisatsiooni siseselt peaks olema inimeste (~ struktuuriüksuste) vaheline suhtlemine võimalikult vähe umbisikuline ja maksimaalselt isikuline ning otse. Kordame üheskoos – tegemist ei ole (~ ei tohiks olla) arusaamaga teenust pakkuvast äriettevõttest ning meiegi oleme endiselt ülikooli struktuurne osa, mitte ei paku ülikoolile välisteenust.

Seega tuleks taasesitada kasutajatoe talituse töötajate telefoninumbrid veebis ja seadistused nagu see oli ennemalt ja on endiselt kõigil teistel ülikooli allüksustel, sh-s ka IT osakonna teistel talitustel.

Nimetet ettepanek on kantud ka siinsete (st. majandusteaduskonna) töötajate edastatud hämmingust ning arusaamatusest antud sammu sisulise vajalikkuse osas.

Terv, Alar.

Sent: Monday, May 12, 2014 2:17 PM

On jah naljakas. Ükspäev tahtsin [...], aga IT lehelt ei saanudki. Raiskasin siis hoopis [...] aega. Miskit on valesti ja see tuleks teisiti korraldada.

Lugupidamisega. [...]

Sent: Monday, May 12, 2014 2:30 PM

Tere!

[...] tõstatas reedel probleemi ja [...] juhised saades (vt. [...]), panin telefonid wikisse

https://wiki.ut.ee/pages/[...]

Tervitused

[...]

From: Alar Pandis

Sent: Monday, May 12, 2014 2:50 PM

To: ut.ak-list

Subject: [AK:3515] RE: 3514] Re: Kasutajatoe telefonid veebis

Tere taas!

See pole see. Need numbrid peavad olema ülikooli kodulehel viitel …

http://www.ut.ee/et/kontakt/infotehnoloogia-osakond

Just-nimelt selles kohas, kus need kogu aeg on olnud ja kus kogu maailm neid esmalt otsima hakkab. Sh-s meie ise.

Terv, Alar.

Sent: Monday, May 12, 2014 3:31 PM

Tere!

Arvutiabi küsimustega saab pöörduda 5500 või [email protected], mõlemaid võrdlemisi lihtne meelde jätta. Seminaril osalenud said Hanneselt ülevaate kõnekeskuse ning rahulolu juhtimise osas. Hea meelega selgitan, millist väärtust selline lahendus loob nii töötajatele kui teaduskonnale.

Sõprade ja tuttavatega ning muude teemade tarvis saab enda numbrit igaüks ise jagada.

Parimat,

[...]

From: Alar Pandis

Sent: Monday, May 12, 2014 4:48 PM

To: ut.ak-list

Subject: [AK:3517] RE: 3516] Re: Kasutajatoe telefonid veebis

Tere!

Ma ei leia, et 5500 esitamine välistab a priori 6316'e (Alar Pandis) esitamise sealsamas. Miks peaks! Eesmärk on meil ju pakkuda tuge, aga mis väärtust kannab lahendus, mis on juba tekitanud ning tekitab ka edaspidi nii toe nõudlejates kui pakkujates … arusaamatust, segadust, kindlasti ka vahetut viha ning nördimust!? Ja need toe nõudlejad ei ole päris "inimesed tänavalt". Mis-iganes arusaamad on 5500 jm. rakendamise osas, teiste telefoninumbrite eemaldamine veebist ei õigusta seda. Aga, selge on, et ilmselt oleme siinkohal eri arusaamal.

Muidugi, see teema tuleks tõstatada sootuks laiema publiku ees.

Terv, Alar.

Sent: Monday, May 12, 2014 5:28 PM

Poisid, miskit on siiski mäda, isegi siseotsinguga ei saa enam avalik-õigusliku ülikooli teatud IT osakonna töötajaid siduvaid telefone leida. Kui neil on enda numbrid ja oma telefonid, saan ma sellest aru, aga kui neil on mõni ülikooli telefon, siis nii ei lähe mitte. Mis juhtub siis kui rektor või kantsler või veel mõni enamvõrdne otsib konkreetset meest ja üldse mitte arvutiabi pärast, samas teades, et tollel on raudselt ülikooli mobla või mehega siduv lauanumber. Ise ju tegeleme sidega, aga tulemus oleks vist valus. Arvutiabi on vaja kuidagi teisiti toimima panna. Kirjutan murest, sest aiman, et selle lihtsa asja pärast, saame varsti vitsa.

Lugupidamisega

[...]

koondatud arvates 1.10.2014

Sent: Monday, May 12, 2014 7:42 PM

Tere!

Olen selles osas Alariga samal meelt. Telefonionumbrite salastamine ei haaku kuidagi Tartu Ülikooli pooli kantavate väärtuste ja organisatsioonikultuuriga. Tartu Ülikool on avalik-õiguslik asutus. Kõik me toimetame siin maksumaksja raha eest. Avalik-õiguslikus organisatsioonis peavad kõikide töötajate ametitelefonid olema avalikud ning kättesaadavad mitte vaid kitsale siseringile, vaid lausa kõikide maksumaksjate jaoks. Nõnda on see Ülikoolis alati olnud ja on ka praegu, välja arvatud IT osakonnas. Näiteks rektori tasku- ja lauatelefonitelefoni number on tervele maailmale kättesaadav, minu oma aga enam mitte...

Saan aru eesmärgist, mille nimel see samm astuti - suunata endisest enam kasutajatoe pöördumisi arvutiabi dispetšerile, kes kõik tööd ka hoolikalt Jiras dokumenteerib. Seejuures unustati aga, et kasutaja toe inimesed ei suhtle telefonitsi mitte ainult nende TÜ töötajatega, kel arvuti rikkis. Lisaks peame suhtlema paljude partneritega väljastpoolt Ülikooli - müügifirmadega, tootjatega, remondiesindustega. Kõik need partnerid leidsid siiani meie kontaktid hõlpsalt avalikult TÜ veebilehelt, kus kohe esilehel asub vastava otsingu lahter. Enam see neil ei õnnestu.

Tervitades,

[...]

From: kodanik

Sent: Monday, May 12, 2014 9:02 PM

Tere.

Kindlasti ongi see küsimus kus väga head lahendust pole. Tosi ta on, nagu ka [...] ütles, et esmatähtis on tööd kirja saada ja voimaldada see kasutajatele esimese kontaktiga. Tööle tulles käisin tutvumas väga paljude votmeisikutega ja paljud kurtsid situatsioonide üle, kus olenemata sellest, et isegi mobiilid on avalikud, ei saa ühendust. Mis parata, aeg ajalt voibki see nii olla ja täiesti loomulik. Vahel tormatakse kliendi juurde, molemad käed täis, vahest leita ruumis voi lihtsalt kliendiga hoivatud, haige voi puhkusel jne. Olgem ausad, täna on veel ka situatsioone kus me suuname kasutaja mujale väites, et mina sellega ei tegele. Muidu ju oige aga kasutaja peab alustama järjekordsete otsingutega. Jälle ebamugav. Arvestades meie kasutajate akadeemilist lähenemist on kindlasti palju ebamugavam kui omada ühte kontakti. Olen ka veendunud, et need kes soovivad personaalsemat lähenemist omavadki numbrit ja polegi probleemi. Ja isegi kui ei oma siis peale esimest pöördumist arvutiabisse saavad selle, ega pea edaspidi otsima. Olgem ausad, sinu soprade telefonid pole ju ka avalikud aga ometi ei tekita see sulle probleemi :-)

Meie enda osakonnas ei näe ma üldse probleemi. Ma loodan, et koik on oma telefoniraamatud uuendanud juba ammu koigi meie osakonna kontaktidega. Vaevalt, et keegi seda ka üksikult sisse toksides teeb.

Partnerid – minu teada pole konekeskusesse oluliselt konesid saabunud kus kontakttelefoni küsitakse. Ja kui küsitakse siis ka saab selle.

Muide, siin on veel üks väga selge vajadus, just kesklinna poolt. Nimelt soovisid minu talituse töötajad ise nende numbrite eemaldamist, kuna igasugu segavad ja valed pöördumised muutusid juba häirivaks. Personaliosakond on samuti selle ettepaneku heaks kiitnud ega näinud selles probleemi.

Nagu [...] ütles, olen ka mina meeleldi nous seda teemat arutama ja kaasama neid kes tunnevad, et soovivad teemas kaasa rääkida. Terve osakond toesti ei pea sellega korraga tegelema. Eriti ootan aga neid kes tulevad heade lahenduste, mitte ainult kiitikaga. Paremate lahenduste üle on ikka ainult hea meel.

Seega – ettepanekud minu postkasti :-) Tänud!

--

Lugupidamisega

[...]

Sent: Monday, May 12, 2014 11:52 PM

Nõus [üle-eelmise kirjutajaga].

---

[...]

koondatud arvates 1.10.2014

Sent: Tuesday, May 13, 2014 8:31 AM

Hommik

Jutu jätkuks:

2013. aasta lõpus tehtud “uurimustöö” kasutajatoe inimeste arvamuse kohta telefonide kaotamise osas näitas, et valdav enamus oli eitaval seisukohal.

[...]

Sent: Tuesday, May 13, 2014 10:24 AM

Tere,

Selle telefonide teema koha pealt – on üks asi, mis mind ka natuke on häirima hakanud. Nimelt suunduvad kasutajatoe numbritele otse helistades peale kolmandat kutsungit kõned automaatselt kõnekeskusse. See aeg võiks vähemalt pisut pikem olla, mitmel korral on olnud juhus, kus helistad kellelegi otse, kõne suundub edasi. Helistad taskusse ning siis saad vastuseks, et inimene on laua taga, aga ei jõudnud lihtsalt nii kiiresti toru tõsta…

[...]

Sent: Tuesday, May 13, 2014 11:40 AM

Tere,

Kas selline süsteem ei toimiks, et kui oled sisse logitud UT siseveebi, siis sealt otsingu kaudu saab numbreid näha.. väljalogituna on ainult meilid.

KIS’ist saavad IT osakonna töötajad (kõik minuteada?) nimepäringu järgi numbrid kätte...

Parimat soovides,

[...]

Sent: Tuesday, May 13, 2014 11:44 AM

Tere!

Idee edastatud uue siseveebi arendusmeeskonnale.

Tänud,

[...]

From: Alar Pandis

Sent: Tuesday, May 13, 2014 11:59 AM

Tere taas!

Siis ma ei saa sootuks sellest, ka bürokraatlikust, numbrikaotamise mõttest aru. Et … logides saab näha. Et … vahetu toe soovijale toe saamine … ebamugava(ma)ks teha. … Ning, Tartu Ülikooli välisveebi kasutaja, on ta siis rohkem v vähem sõber v sootuks mitte sõber, ei saa hoopiski otsekontakti leida. Kusjuures, paneme tähele, see puudutab mitte kõiki kasutajatoe töötajaid, rääkimata ITo'gi teistest talitustest, rääkimata Tartu Ülikooli ülejäänud töötajaskonnast. …

Minu ettepanek oleks need kõnealused numbrid – nagu nimetet – Tartu Ülikooli kodulehel taas kirja panna ja … kogu lugu, teema lahendet. See teema, vähemasti. Kui keegi kasutajatoe töötajatest (v keskit ka kuskilt teisest talitusest) tõesti tunneb, et ikka jama, kui "kliendid" otse tülitavad, miks mitte siis see konkreetne otsenumber sealt ka eemaldada. Lihtne!

Terv, Alar.

From: kodanik

Sent: Tuesday, May 13, 2014 12:05 PM

To: Alar Pandis; [nn. grupijuht]

Subject: FW: [AK:3527] RE: 3526] Re: Kasutajatoe telefonid veebis

Importance: High

Tere.

Ootan teid täna kell 16.00 enda kabinetis, et teema läbi arutada ja lopetada.

--

Lugupidamisega

[...]

From: Alar Pandis

Sent: Tuesday, May 13, 2014 12:08 PM

To: ut.ak-list

Tere!

Ma hoian meid toimuvaga kursis.

Terv, Alar.

Sent: Tuesday, May 13, 2014 12:10 PM

To: elp-list

Tere.

Nagu mainisin kirjas siis ei taha seda teemat enam arutada kaasates tervet osakonda. Kui on soovi arutada siis palun, täna kell 16.00 kohtun ma sellel teemal Alariga, kes soovib voib ühineda.

--

Lugupidamisega

[...]

From: Alar Pandis

Sent: Tuesday, May 13, 2014 12:20 PM

To: ut.ak-list

Tere!

Minu hinnangul puudutab – nagu ka see viimase riigihanke temaatika – mitte ainult tervet osakonda vaid tervet ülikooli.

Jah, ma ei ole päri sellega, et need telefoninumbrid, sisuliselt valikuliselt, on Tartu Ülikooli veebilehelt eemaldatud. Jah, ma ei leia, et bürokraatlike eesmärkide (ka parimas selle tähenduses) altarile tuuakse sisulised teemad. Fakt on, et nii meie endi (Tartu Ülikooli) töötajad kui välised kasutajad otsivad esmalt tuginumbreid ning muud infot veebist. Miks neile siis selle leidmist mitte võimaldada!?

Antud list on kindlasti selleks, et mh-s ka neid temaatikaid siinkohal arutada. Milleks siis veel! Iga sellekohane "ma ei taha enam arutada" retoorika on sobimatu.

Terv, Alar.

Sent: Tuesday, May 13, 2014 2:21 PM

Kas nii saaks teha, et minu mobla pika numbri neli esimest numbrit oleks nähtavad peaveebis ja ülejäänud kolm siseveebis...

Meie kantsler ütleks selle jama kohta "pseudoprobleem". Ainuke mees, kelle numbri ma salastaks, on Toomas Petersell (vahel tundub, et talt võiks telefon üldse äravõtta) - saaks mehega rahulikult tööd teha...

From: Alar Pandis

Sent: Tuesday, May 13, 2014 4:41 PM

To: ut.ak-list

Subject: [AK:3531] RE: 3528] Re: Kasutajatoe telefonid veebis

Tere taas!

Nagu ma lubasin.

Nimetet kohtumisel jäin ma enda juurde nii kõnealusel kasutajatoe telefonide kui ka riigihanke teemal. Ning väljendasin õigust omada ning välja öelda oma arvamust. Selle peale pakkus [...] kokkuleppemenetlusel töölt lahkumist, millest ma keeldusin.

Terv, Alar.

Sent: Tuesday, May 13, 2014 4:52 PM

Tere!

Ak list ei ole koht, kus juhid annaks töötajate sooritusele tagasisidet ega koht, kus lahata personaalseid vestlusi juhiga. Loeme selle teema antud listis ammendatuks.

Parimat,

[...]

From: Alar Pandis

Sent: Tuesday, May 13, 2014 5:04 PM

Tere!

Igal teisel juhul oleks ma sellega päri, aga mitte antud juhul.

Terv, Alar.

Sent: Wednesday, May 14, 2014 1:29 PM

Tere, head kolleegid!

Minu meelest on Alar, [...] ja [...] esitanud siin teemas hulga tugevaid argumente avalike telefoninumbrite kasuks. Tahes-tahtmata jääb mulje, et otsus numbrite peitmiseks on tehtud liiga väikese ringi inimeste poolt, nö “kabinetivaikuses”. Mul ei ole väga tugevat seisukohta, milline peaks olema lõpplahendus nende numbrite osas, aga selge on, et otsustusprotsess e juhtimise pool on siin jäänud nõrgaks. Oluline ei ole mitte ainult lõpptulemus, vaid ka teekond ja kultuur, millega selle tulemuseni jõutakse.

Teine kultuuriteemaline tähelepanek veel. Mina, ja julgen väita, et tegelikult kogu selle listi lugejaskond, sooviks, et Tartu Ülikool oleks organisatsioon, kus tugeva ja argumenteeritud arvamuse omamine ning selle välja ütlemine ei jõuaks mitte kunagi küsimuseni “kas on vaja hakata töölepingut lõpetama”.

Mitte kunagi.

Niiet kokkuvõttes tuletan meie “it-juhtidele” meelde, et väärtused ja kultuur ei ole asjad, millega tegeletakse vaid kord aastas, lauamängu vormis. Päris väärtused on igapäevase suhtumise tulemus.

heade soovidega

[...]

koondatud arvates 1.10.2014

Sent: Wednesday, May 14, 2014 2:37 PM

Tubli [eelmine kirjutaja]!

Absoluutselt nõus kõigega, mis kirja panid.

Ja mina loodan, et edaspidi võime ikka siin oma osakonna listis arutada teemasid, mis meile muret valmistavad, ilma et keegi meid noomiks, milline on sobiv teema ning milline mitte.

Telefonide osas oleks konkreetne ettepanek: kõik kes soovivad, et nende number on avalikult veebis ning suudavad garanteerida, et on tööajal

8-17 telefonitsi saadaval, siis pange nende numbrid avalikult välja tagasi.

[...]

Sent: Wednesday, May 14, 2014 3:19 PM

Tere!

Mina olen samuti nous. Oleme korduvalt arutanud, et tark initsiatiiv on alati teretulnud. Enda arvamuse avaldamine on üks osa kaasatusest ning seda tulebki teha. Endiselt jään seisukohale, et omavahelised neljasilma vestlused peaksid jääma teise formaati kui avalik list. Ka ei tahaks ma uskuda, et olukord meie töökultuuriga sedavord katastroofiline on.

Vähemalt mulle tundub, et valdavalt ollakse enda juhtidega rahul ning senised küsimused on saanud konstruktiivse lahenduse.

[Eelmisele kirjutajale] kiitus konkreetse ettepaneku eest! Ma arvan, et osades positsioonides oleks see tegelikult moistlik.

Tänud,

[...]

Saatmata jäänud vastus listi